律師為農(nóng)民工討要“特價”火車票
1月15日,一份特快專遞從新疆烏魯木齊送出,它的目的地是鐵道部。這是新疆西部律師事務(wù)所張元欣、阮浩文、靳琦等三律師聯(lián)名寫的一份《建議書》,建議鐵道部將動車和高鐵的票價在春運期間對農(nóng)民工實行特殊優(yōu)惠,即其票價不能高于特快票價的20%。
就在這一天,《法制周報》記者了解到,在溫州務(wù)工的李先生特意請了一天假,大清早就去火車站買票。購票隊伍一步步從預(yù)售區(qū)挪到售票大廳。整整站立近10個小時,李先生還是未買到票。晚上7時許,李先生的女友給他送去一件大棉襖和一桶方便面,這對80后戀人準備繼續(xù)排隊“搶票”。
鑒于此,記者和張元欣進行了以下對話。
1.讓農(nóng)民工有尊嚴地回家過年
《法制周報》:您起草這份《建議書》的特定背景是什么?
張元欣:2009年,總書記胡錦濤針對春運下過這樣的指示:“開動腦筋,研究采取若干便民、利民措施,并公布于眾,以化解矛盾,確保春運任務(wù)順利完成。”我們一直在動腦研究便民之舉。
鐵道部作為國家鐵路主管部門,有義務(wù)、更有責任認真、積極落實憲法規(guī)定,按照胡錦濤總書記要求,秉著“人民鐵路為人民”的宗旨,為農(nóng)民工有尊嚴的回家過年,提供力所能及的條件。
《法制周報》:您在寫這建議書之前,做了哪些前期準備工作?
張元欣:有意識的準備工作時間不長,只有3天時間。主要是我們?nèi)ツ赀M行了一項針對農(nóng)民工的法律援助工作。從中體會到農(nóng)民工臨近春節(jié)討薪回家,而回家又特別難。他們?yōu)槭裁床蛔哞F?主要是價格問題。所以才決定給鐵道部上書。
《法制周報》:為什么把對象鎖定在“農(nóng)民工”這個群體上?
張元欣:我辦了很多農(nóng)民工案子,對這個群體接觸很多。近年來,勞動爭議案件越來越多,由于勞動爭議案件的解決程序復(fù)雜并且太過于專業(yè)化,相當一部分勞動者的合法權(quán)益得不到有效維護。我們于2010年12月1日啟動的 “西部燭光”(一年內(nèi)免費援助50名勞動者,拿出10萬元啟動資金,平均一個案件提供2000元律師費),也源于此。
《法制周報》: “西部燭光”的行動點燃了您為農(nóng)民工討要“特價”車票之舉?
張元欣:這可以說是一個導火線。但是,我們每年都關(guān)注鐵路,關(guān)注春運,關(guān)注農(nóng)民工回家。在為農(nóng)民工提供法律援助的 “西部燭光”行動中,發(fā)現(xiàn)拖欠農(nóng)民工工資的現(xiàn)象很普遍,很多農(nóng)民工反映無力選擇乘坐動車、高速鐵路回家過年。而與此同時,動車都出現(xiàn)“過?!爆F(xiàn)象。
2.價格主導農(nóng)民工購票取向
《法制周報》:農(nóng)民工的定義很廣泛,鐵道部門如果著力來解決這個問題,怎么界定乘客是不是農(nóng)民工呢?
張元欣:鐵道部能開出農(nóng)民工專列,還能沒有辦法界定?稍微專業(yè)一點的就是——實名制。
《法制周報》:您在《建議書》中說,農(nóng)民工是我國工人階級的主要組成部分,是社會主義的建設(shè)者和國家的主人,應(yīng)當享有有尊嚴的生活。那其他弱勢群體呢?
張元欣:農(nóng)民工是人數(shù)龐大的群體,他們的問題解決了,其他弱勢群體的問題就會跟著解決。
《法制周報》:您是農(nóng)村家庭出生嗎?
張元欣:我們可以說都是農(nóng)民工的后代,雖然我是城市出生的,但我的父母當初是走西口到新疆的農(nóng)民。
《法制周報》:幾年前曾出現(xiàn)這種情況:農(nóng)民工擠硬座拒臥鋪,只為省錢。這使一些列車的硬座票相當緊張,臥鋪票卻相對寬松。您這封函,是否也認為價格的杠桿在農(nóng)民工購票中起著主導作用?
張元欣:有錢的農(nóng)民工都坐飛機了。但絕大多數(shù)連臥鋪都不愿意買。農(nóng)民工為什么不愿意乘坐動車、高鐵?唯一的原因就是價格承受不起。
《法制周報》:您認為價格問題解決了,農(nóng)民工乘車難問題就能根本解決嗎?
張元欣:價格是主要或者說基本的問題,也是首先要解決的問題。但還需要有后續(xù)的保障措施,比如實名制等等。
3.鐵路運輸要顧及公共利益
《法制周報》:在您看來,什么原因?qū)е铝舜哼\期間“農(nóng)民工購票難”?
張元欣:造成春運票難買、出行難的根本原因,是鐵路運力遠遠不能滿足農(nóng)民工回家的需要。
《法制周報》:如何緩解這一矛盾?
張元欣:目前解決這一矛盾的唯一可行的措施,就是如何充分提升現(xiàn)有普通客車、動車和高鐵的運力,使之滿負荷運行。為此,鐵道部應(yīng)該立即采取措施,把動車、高速鐵路票價專門針對農(nóng)民工優(yōu)惠,讓農(nóng)民工坐得起動車、高鐵。
《法制周報》:您對鐵路運輸這一塊了解嗎?
張元欣:鑒于鐵路運輸由國家實行投資、壟斷運營,不但具備商業(yè)性質(zhì),更具有公益性。它不但要追求投資回報,更要顧及社會公共利益。
《法制周報》:或許,您可以給鐵道部門出個招,把“公共利益”和“投資回報”二者平衡下來啊。
張元欣:從本質(zhì)上講這個問題其實不難解決,政府對春運動車、高速鐵路票價給予一定補貼或只要鐵道部門短期內(nèi)不賺錢,甚至虧錢,適當調(diào)低動車、高速鐵路票價,引導農(nóng)民工選擇乘動車、高速鐵路出行,從而使國家出巨資建設(shè)的動車、高速鐵路能滿載運營,避免列車空駛。
4.不“炒作”如何引起社會關(guān)注
《法制周報》:你們此舉是否存有“炒作”嫌疑?
張元欣:任何問題都有兩面性,不炒作,如何引起社會關(guān)注?社會不關(guān)注,鐵道部又如何會關(guān)注?鐵道部不關(guān)注,農(nóng)民工如何獲益?
《法制周報》:您對這種“炒作”可能帶來的結(jié)果,做一下評估。
張元欣:我相信,農(nóng)民工的返鄉(xiāng)難問題,在社會的關(guān)注下,政府的重視下,早晚會解決。只不過我們想讓這個結(jié)果來得快一點。另外,農(nóng)民工返鄉(xiāng)不僅是個社會問題、經(jīng)濟問題,更是個政治問題。涉及到社會的和諧、穩(wěn)定,所以我們不能僅僅從經(jīng)濟的角度來看待這個問題,要從大局的角度,政治的高度來看待這個問題。
(張元欣,47歲,新疆西部律師事務(wù)所主任,從事律師工作近20年。曾參與代理新疆首起乙肝攜帶者歧視案、全國首起兒童機票高于成人案等有影響的案件。)
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